مفاهیم ، صفر اول و دوم و ناحیه کیل زون در تیراندازی و دوربینهای هدف زنی

[Gunholder]

لدرود
یک سوال
در یک شرایط کاملا یکسان شلیک اگه پایه دوربین 3 سانت باشه و تفنگ تو 25 متر صفر بشه بعد پایه تعویض بشه و بشه 4 سانت و تو همون 25 متر صفر بشه چه اتفاقی می افته؟ یعنی اگه با این پایه دوباره رو 25 متر صفر بشه تو صد متر به همون اندازه قبل گلوله سر میکنه؟

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Takkhal]

با شرایطی که شما طرح مسئله کردید با افزایش ارتفاع دوربین و حفظ بقیه شرایط در 100 متری گلوله شما بیشتر سر میکنه 

برای اینکه افت تیر شما در 100 متری تغییری نکنه با افزایش ارتفاع دوربین باید صفر نزدیک خودتون رو در فاصله بیشتر از 25 متری انجام بدید تا افت تیر شما در 100 متری تغییری نکنه.

---

در طرح این سوال منظورتون از سر کردن گلوله نسبت به چه حالتی  هست ؟

در شرایطی که شما طرح سوال فرمودید با افرایش ارتفاع دوربین و صفر کردن دوربین در همان 25 متری ، گلوله نسبت به حالت قبل که ارتفاع دوربین کمتر است (سه سانت)، بله در صد متری گلوله سر میکنه و برای اینکه در 100 متری گلوله مانند حالت اول نه سر کنه ونه افت کنه شما باید صفر دوربین رو به اندازه لازم جلو تر از 25 متری در نظر بگیرید.
و اگر صفر دوربین را در حالت ارتفاع بلندتر (یعنی4 سانت) از 25 متری نزدیکتر در نظر بگیرید ، در این حالت در 100 متری بازهم گلوله بیشتر سر خواهد کرد.

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Gunholder]

(۱۳۹۵/۰۱/۳۰، ۰۹:۴۲ ب.ظ)مرتضی کربلایی نوشته است: در طرح این سوال منظورتون از سر کردن گلوله نسبت به چه حالتی  هست ؟

در شرایطی که شما طرح سوال فرمودید با افرایش ارتفاع دوربین و صفر کردن دوربین در همان 25 متری ، گلوله نسبت به حالت قبل که ارتفاع دوربین کمتر است (سه سانت)، بله در صد متری گلوله سر میکنه و برای اینکه در 100 متری گلوله مانند حالت اول نه سر کنه ونه افت کنه شما باید صفر دوربین رو به اندازه لازم جلو تر از 25 متری در نظر بگیرید.
و اگر صفر دوربین را در حالت ارتفاع بلندتر (یعنی4 سانت) از 25 متری نزدیکتر در نظر بگیرید ، در این حالت در 100 متری بازهم گلوله بیشتر سر خواهد کرد.

درود

پس دقیقا درسته و گلوله سر میکنه و معنی اون اینه که با تغییر ارتفاع پایه دوربین نقطه اوج ما بالاتر رفته و در نتیجه صفر دوم هم دورتر و نهایتا ناحیه کیل زون باز تر شده و در کل مختصر معنی اون اینه که تغییر میکنه.  تو تصویر اول پست 12 کاملا این مطلب واضحه
توضیحات بعدی که در پست قبل برای اصلاح نقطه برخورد و صفر اول داده شده هم در واقع  موضوع  بحث ما نیست چون سوال این نبود که حالا که نقطه برخورد تفاوت کرده راه حل چیه و ما بیاییم صفر دوربین رو کم یا زیاد کنیم بلکه فقط میخواستم نتیجه بگیرم که تو شرایط کاملا یکسان ، فقط با بالاتر رفتن یا پایینتر اومدن پایه دوربین ناحیه کیل زون تغییر کرده و میتونه کم و زیاد بشه .
حالا اگه دوستان تو این بحث شرکت کنن خیلی بهتره تا به هرحال اصل مطلب روشن بشه.

ارادت

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Takkhal]

خوب جناب دانشور این بدیهیه که هر گونه تغییر در صفر دوربین ،  باعث میشه  که ناحیه کیلزون تغییرمیکنه و برای اینکه شما طول حد اکثری برای ناحیه کیلزون داشته باشید، برای هر مقدار از عدد ارتفاع دوربین ، فقط و فقط یک نقطه برای صفر نزدیک وجود داره تا کیلزون برای اون ارتفاع دوربین ، طول کیلزون ماکزیمم باشه .
بحث سر اینه که وقتی در هر دو حالت ارتفاع دوربین کم و زیاد ، وقتی صفر نزدیک اپتیمم رو در نظر میگیریم ، اون حالتی که ارتفاع دوربین بیشتره،به مقدار خیلی اندکی از طول ناحیه کیلزون کم میشه ولی به مقدار قابل توجهی جا بجا میشه؟؟

خود دامنه تغییرات این طول ناحیه کیلزون چرا اینقدر کمه که حداکثر در بیشینه ارتفاع دوربین و کمینه ان، 1 متره ؟؟
در حالیکه شما تا 10 متر جابجایی طول ناحیه کیلزون رو دارید.

همانطور که عرض کردم جواب این مسئله کاملا توجیه فیزیکی دارد.

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Gunholder]

(۱۳۹۵/۰۲/۰۱، ۰۳:۰۶ ب.ظ)مرتضی کربلایی نوشته است: خوب جناب دانشور این بدیهیه که هر گونه تغییر در صفر دوربین ،  باعث میشه  که ناحیه کیلزون تغییرمیکنه و برای اینکه شما طول حد اکثری برای ناحیه کیلزون داشته باشید، برای هر مقدار از عدد ارتفاع دوربین ، فقط و فقط یک نقطه برای صفر نزدیک وجود داره تا کیلزون برای اون ارتفاع دوربین ، طول کیلزون ماکزیمم باشه .
بحث سر اینه که وقتی در هر دو حالت ارتفاع دوربین کم و زیاد ، وقتی صفر نزدیک اپتیمم رو در نظر میگیریم ، اون حالتی که ارتفاع دوربین بیشتره،به مقدار خیلی اندکی از طول ناحیه کیلزون کم میشه ولی به مقدار قابل توجهی جا بجا میشه؟؟

خود دامنه تغییرات این طول ناحیه کیلزون چرا اینقدر کمه که حداکثر در بیشینه ارتفاع دوربین و کمینه ان، 1 متره ؟؟
در حالیکه شما تا 10 متر جابجایی طول ناحیه کیلزون رو دارید.

همانطور که عرض کردم جواب این مسئله کاملا توجیه فیزیکی دارد.

درود 

اینکه با تغییر صفر دوربین ناحیه کیل زون تغییر میکنه و یا ....که فرمودین بدیهیه ولی موضوع صحبت نیست، صحبت اینه که با تغییر ارتفاع دوربین ولی ثابت بودن نقطه صفر اول و موارد دیگه که در پستهای قبلی هم به اونها اشاره و تاکیید داستم در ناحیه کیل زون هم تغییراتی بوجود میاد، که البته این تغییرات در برخی موارد قابل چشم پوشی ولی در برخی موارد مشهودن .
یکبار دیگه شفاف عرض کنم که سوال این بود
ایا با تغییر ارتفاع دوربین در ناحیه کیل زون تغییر خاصل میشه که جواب از دیدگاه شما خیر بود و جواب بنده با توجه به توضیحات داده شده بله بود ،
البته با توجه به تعریف ناحیه کیل زون که مد نظر بنده در تراجکتوری پرواز پرتابه هست ، نه ناحیه کیل زونی که برای شکار و در جثه حیوانات مد نظر میگیرن.

ارادت

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Takkhal]

ببخشید من کجا گفتم که با تغییر در ارتفاع دوربین و حفظ فاصله صفر اول کیلزون تغییری نمیکنه؟؟؟

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Gunholder]

(۱۳۹۵/۰۱/۲۷، ۱۱:۲۷ ق.ظ)مرتضی کربلایی نوشته است: دوستان توجه داشته باشند که در سلاح های بادی ارتفاع دوربین تاثیری در اندازه طول ناحیه کیلزون نداره که متاسفانه بسیار شاهدیم که میگویند با افزایش ارتفاع دوربین بر روی سلاح طول ناحیه کیلزون نیز کاهش پیدا میکنه که این کاملا نادرسته در واقع ارتفاع دوربین تنها اثری که بر ناحیه کیلزون میزاره جابجایی این ناحیه در طول مسیر تراجکتوری پرتابه است به این صورت که با کاهش ارتفاع دوربی ناحیه کیلزون به سلاح و تیرانداز نزدیک میشه و با افزایش ارتفاع دوربین این ناحیه از سلاح و تیرانداز دور میشه و طول ناحیه کیلزو در هر شرایطی تقریبا ثابت است
 مثال:
فرض کنید در یک سلاح ارتفاع دوربین 2.5 سانت است و طول ناحیه کیلزون به مسافت 25 متر از 5 متری دهانه سلاح شروع میشه و به برد 30 متری ختم میشه در این حالت اگر ارتفاع دوربین رو به 6 سانتیمتر افزایش بدید طول ناحیه کیلزون همان 25 متر خواهد بود با این تفاوت که بجای 5 تا 30 متری در فاصله 12 تا 37 متری کیلزون خواهید داشت البته اعدادی که ذکر کردم فرضی بود و برای توضیح و درک بهتر مطلب بود.

البته ناگفته نماند که با تغییر در ارتفاع دوربین تغییر بسیار کمی در طول ناحیه کیلزون خواهیم داشت که البته کاملا قابل صرف نظر کردن است و اگر دوستان دلیل این اختلاف اندک در طول ناحیه کیلزون رو بگویند این جانب اعتبار خوبی به دوستان خواهم داد.(البته بصورت تحلیلی و کامل باید توضیح دهید وگرنه از اعتبار خبری نیست خخخخخ)

موفق باشید....

(۱۳۹۵/۰۲/۰۱، ۰۹:۰۷ ب.ظ)مرتضی کربلایی نوشته است: ببخشید من کجا گفتم که با تغییر در ارتفاع دوربین و حفظ فاصله صفر اول کیلزون تغییری نمیکنه؟؟؟

درود 

در پست بالا فرمودین که تغییر ارتفاع پایه دوربین تاثیری در ناحیه کیل زون نداره بدون هیچگونه توضیح و کم و زیاد عینا این جمله رو گفتید و اسمی هم از حفظ فاصله صفر اول و ... نیاوردید، که بنده اعتقاد دارم که تاثیر داره حالا اگه بنده بد منطورتون رو متوجه شدم خوب اون بحث دیگه ایه، بعد در چند پست بعد دوباره گفتید که تاثیر داره ولی تاثیرش کمه، حالا هم میفرمایید با حفظ فاصله صفر اول و ....

خلاصه بگذریم همه چیز واضحه

ارادت

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Gunholder]

درود خدمت همه دوستان عزیز،

از اونجا که در تنظیم دوربینهای هدف زنی روی سلاح و همینطور در شکار و رشته فیلدتارگت این اصطلاحات زیاد بکار برده میشن بطور مختصر به بیان این مفاهیم خواهیم پرداخت،

1. صفر اول 
2. صفر دوم 
3. ناحیه کیلزون 

در پست بعدی تک تک موارد رو براتون توضیح خواهم داد.

ارادت

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Gunholder]

درود 

تعریف ،صفر اول و دوم 

همونطور که میدونید مطابق قوانین فیزیک، مسیر حرکت گلوله از زمان خروج از لوله به دلیل جاذبه و کم شدن سرعت پرتابه در طی اون مسیر، به شکل خط راست نیست و منحنیه، و از طرفی مسیر دید تیرانداز در پشت دوربین یک مسیر کاملا مستقیمه ، حالا اگر شما در یک نقطه سلاح خودرو تنظیم کنید که در یک فاصله مشخص نقطه بر خورد با مرکز رتیکل سلاح یکی باشه مطابق همین اصلی که اشاره شد گلوله بعد طی مسیر مشخصی دوباره با خط دید تیرانداز در نقطه دوم تلاقی خواهد داشت که به نقطه تلاقی اول صفر اول و به نقطه تلاقی دوم صفر دوم گفته میشه. برای درک بهتر موصوع به تصویر ییر دقت کنید. خط قرمز مسیر گلوله و خط سیاه مسیر دید دوربین  




حالا با توجه به موارد فوق درک این نکته که چرا در دو نقطه دوربین سلاح صفر میشه و چرا در بین این دو نقطه سلاح اصطلاحا سر میکنه راحت تره ، در واقع با توجه به خط دید مستقیم ما در دوربین و مسیر منحنی پرواز گلوله اگه دوربین کاملا موازی با سلاح ست بشه در واقع هیچ وقت نقطه برخورد مشترکی نخواهیم داشت و در نتیجه دوربین همیشه دارای یک زاویه مشخص با لوله سلاح خواهد بود  که در تصویر زیر این مورد گویا تره



توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد

[Gunholder]

درود

حالا بعد از توضیح مختصر فوق بریم سر ناحیه کیل زون

برای ناحیه کیل زون  در عرف تیراندازی میشه دوتا تعریف در نظر گرفت که البته به نوعی به هم بی ربط نیستند ولی باید تیرانداز بدونه که در مورد کدوم مورد داره بحث و بررسی میکنه.
در کل ناحیه کیل زون یا مرگزا به ناحیه ای در بدن شکار و یا منطقه موثر در هدف گفته میشه که با یک شلیک (با سلاح مناسب )به اون ناحیه تیرانداز شلیکی صد در صد موفق داشته باشه ،
حال اگر برای مثال بخواهیم یک کبک را شکار کنیم ناحیه ای از بدن کبک  که با برخورد اون شلیکی کاملا موفق و موثر داشته باشیم 3 سانت باشه پس ناحیه کیل زون در اینجا 3 سانت محسوب میشه و اگه برای شکار یک قوچ ناحیه موثر شلیک ما 35 سانت باشه در واقع ناحیه کیل زون ما در اینجا 35 سانته حالا با توجه به موارد فوق  میتونبم تعریف دوم و دقیقتری از  ناحیه کیل زون رو به شکل زیر  داشته باشیم،،،  به ناحیه ای از مسیر بالستیک گلوله ( همونطور ته اشاره شد مسیر منحنی پرواز گلوله) گفته میشه که حداکثر به اندازه کیل زون مورد نظر در هدف ما رو در خط دید دوربین پوشش بده،
برای مثال در تصویر زیر منطقه صورتی شکل نشاندهنده ناحیه کیل زون هست  که برای هدف مشخصی تعیین شده 



ادامه دارد.....

توجه:

- نقل مطالب سایت فقط با ذکر منبع مجاز میباشد